错位打了两年，这次腾讯和阿里躲不开了

错位打了两年，这次腾讯和阿里躲不开了

10 月 29 日，阿姆斯特丹，云栖大会欧洲站。

千问的研究科学家在现场说了一句话：Qwen4，下周发布。

第二天，腾讯那边也放出消息，Hy4 正式版即将上线。

两家第一次把版本号对齐到同一个数字上。

这不是小事。过去两年，中国两家最强的大模型团队，一直在打一场"错位战"——你发 3，我发 2.5；你发 3.5，我等三个月再发 4。永远差半代，就永远不用被拉出来逐项对比。

这次躲不开了。

先看两年的错位史

看清楚这个节奏：2025 年是阿里先发、腾讯跟；2026 年反过来了，腾讯 7 月先出 Hy3 正式版，阿里 8 月只发了个 3.8，大版本号咬着 3 不放。

为什么都爱这么打？因为"差半代"是最好的公关。你 3.8 对我 4 preview，赢了是我越级，输了是我还没正式发。谁都不用承认自己落后。

现在两家同时跳到 4，这层缓冲没了。

腾讯这边，牌已经摊在桌上

Hy4 preview 是 8 月 28 日放出来的，不是 PPT，是能下载的权重。

硬参数：

• 总参数 770B，激活 49B（Hugging Face 文件页显示 780B，多出来的 10B 是内置 MTP 投机解码层，官方口径只算 backbone）
• 78 层，第 1 层 dense FFN，其余 77 层 MoE；每层 256 个路由专家 + 1 个共享专家，每 token 激活 top-8
• 隐藏维度 6144，4 条残差流
• 注意力用 Gated DSA + IndexCache，跨层复用稀疏索引
• 上下文 1M tokens，词表 120,832
• 协议 Apache 2.0，权重在 Hugging Face、ModelScope、GitCode、CNB 都能下

对比上一代 Hy3：295B / 21B、256K 上下文。半年时间，参数翻 2.6 倍，上下文翻 4 倍。

价格也一起涨了：

输入贵 6 倍，输出贵 4.5 倍。放到同代旗舰里算中等——比 Kimi K3 的 20 / 100 便宜一大截，也略低于 GLM-5.3 的 8 / 28。

但自部署门槛不低：vLLM 和 SGLang 都还没有现成支持，得从源码编译；BF16 权重约 1.5TB，FP8 约 770GB，至少 8 卡才跑得动。所谓"开源"，对个人开发者来说更多是"能看、能改、能验证"，不是"能在家跑"。

阿里这边，只露了半个牌面

Qwen4 目前已知的是四款型号：

• Qwen4-Max：旗舰闭源
• Qwen4-Plus / Qwen4-Flash：分层闭源，走性价比
• Qwen4-27B：开源档，先放这个

一个能查到的硬证据：10 月 28 日，千问的 qwen-code 仓库合并了 PR #15762，把所有以 qwen4 开头的模型 ID 默认上下文，从 262,144 提到 1,000,000。自动压缩阈值从 222,822 提到 850,000，硬阈值从 239,144 提到 977,000。

代码先改，发布会后开——这是典型的"已经准备好了，只等按下按钮"。

云栖现场还透露了两件事，比参数更有意思：

一是 RSI（自我进化）。从真实内测日志和用户反馈里自动找能力缺口，自动构造训练数据，先在小模型上多轮验证，再喂给 Max。一个多月跑了 33 轮数据迭代，30 天内把 Qwen3.8-Max 的 AA 智能指数从 40 拉到 45。

二是芯模协同。千问接进工业级 EDA，连续跑 60 多个小时、调用数万次工具，在保性能的前提下把芯片面积缩减 42%。

一个是"模型改自己"，一个是"模型改芯片"。这两件事如果坐实，比多几千亿参数值钱得多。

所以下周到底看什么

第一，看开源档位的诚意。

腾讯这边是全系 Apache 2.0，770B 直接放权重，但 8 卡起步；阿里这边只放 27B，Max 继续闭源。

对普通开发者，27B 才是能单机跑的那个。如果 Qwen4-27B 真能在 262K 到 1M 上下文下保持可用，它会成为明年最实用的开源底座之一。腾讯的 770B 更像是给云厂商和大企业准备的"我能开源"的姿态。

第二，看 1M 上下文是不是真能用。

两家都喊 1M。但上下文长度和"有效上下文"是两回事——大部分模型在 20 万 token 之后就开始丢中间信息。

更现实的问题是价格：1M token 输入，按 Hy4 的 6 元/百万算，一次调用 6 块钱；同样的活干十次，60 块。上下文越长，账单越像话费单。

所以真正该问的不是"支持多长"，是"多长之后还能记住重点，且我付得起"。

第三，看价格怎么定。

Hy4 preview 已经把锚抛下来了：6 / 18，缓存 0.3。Qwen4-Max 如果定得比这个高，就得在能力上给出足够明显的差距；定得低，就是直接掀桌子。

过去两年，中国大模型的价格战基本是"半年降一个数量级"。这次两家同代正面撞，降价可能会来得更快。

我的判断

这场对决，比的不是谁更聪明。

参数、上下文、榜单，两家大概率会打成互有胜负——你赢代码，我赢数学，他赢长文本，谁也不服谁。

真正决定胜负的是三件很土的事：能不能被用得起、能不能被部署得了、能不能被信任。

腾讯选的路是"开源换生态"：权重全放，但门槛高，实际受益的是有卡的人。阿里选的路是"分层换覆盖"：小模型开源抢开发者，大模型闭源收钱。

两条路都成立，但用户会用手投票。

对我们这些写代码、做产品的人来说，下周最值得做的事不是看发布会，是等权重和价格页更新，然后拿自己手上最脏的那个任务去跑一遍。

榜单会骗人，账单不会。

相关链接：

• 腾讯混元官网：https://hunyuan.tencent.com
• Hy4 preview 权重（Hugging Face）：https://huggingface.co/tencent/Hy4-preview
• Hy4 preview 权重（ModelScope）：https://modelscope.cn/models/Tencent-Hunyuan/Hy4-preview
• 千问官网：https://qwen.ai
• 千问开源仓库：https://github.com/QwenLM
• qwen-code（1M 上下文改动所在仓库）：https://github.com/QwenLM/qwen-code